韓国旅行｜”幸福の条件”【オ・ジョンセ】(「allure」ロングインタビュー)♪

目まぐるしく極と極の人物を行き来したオ・ジョンセは、再び髪を短く切った姿で現れました。

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しばらくの間ずっとあなたを見ました。月火には『模範刑事』を、週末には『サイコだけど大丈夫』を見ました。

–同時に視聴者に会うということが俳優として負担ですか？

視聴者の立場で没入できないのではないかと心配でした。

本当は『模範刑事』が終わって『サイコだけど大丈夫』が始まるはずだったのですが、編成が滞り、少し重なるようになりました。

ムン·サンテ（『サイコだけど大丈夫』）は白で、オ·ジョンテ（『模範刑事』）は黒なんですが、途中で白に黒一滴が落ちても色がたくさん変わりそうなので…。

その黒と白は明確に違いました。しかし、なぜかオ·ジョンテという悪人もただの悪人だけではないような気がします。

『ストーブリーグ』のクォン·ギョンミンのようにです。それでも悪い奴です。

ジョンテも父親に対する劣等感とか、そんな叙事はあるけど、それがあまり濃くならなければいいなと思いました。

「ストーブリーグ」のクォン·ギョンミンについて、「この人物がこうなるしかない理由について共感できたなら、ジョンテは最大限共感ができなければいいのに」と思いました。

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視聴者に提供されない人物の話を「戦士」といいます。演技をする度に人物の戦士に力を入れる方ですか？

たくさん考える方です。ジョンテの戦士は私だけが欲しかったんです。状態は少し違いました。

1997年に端役でデビューし、当時『お客さん2』を演技しました。今、あの時を考えてみてどうですか？

僕には、すごく大きな役割でした(笑)。その次には「警察1」をやって「あ！僕がちゃんと向かってるんだなと思いました。

訳もなく、「1」がクレジットでも先に上がったので、もっと良い感じがしました。

それから多くの作品を休まずやって来ました。いつから大衆があなたを認識し始めたと感じましたか？

水面下で脇役ばかりしていて、ある役の名前を任されたのは「鏡の中へ」という作品のパク刑事役です。

その時俳優として<シネ21>のような映画雑誌で初インタビューをすることになりました。

初めて水面に上がってきたんです、また沈むところまではすぐだったんですが…。（笑い）

30回して3回したからといって、それが成功と失敗の概念ではありません。主要人物をしたり、小さな役割をしたりしました。それが成敗の指標ではありませんでした。

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やったことのない役がないほど多様な役を任されました。それだけ、様々な役割を消化できるという意味にもなると思います。

僕、やったことがないことがすごく多いんです。例えば筋肉質の男性美が流れる「グンチョル」のような役もまだやったことがないし(笑）。

グンチョルとは、即興の作名ですが、本当にごりごりした感じがしますね。たくさんの作品の興亡盛衰を経験しましたが、いい作品を選ぶあなただけの基準はありますか？

毎回良い作品だと思って参加しますが、作った人だけの満足である時もあれば、また皆で共感してくれる時もあります。

結果はいつも違います。それでも私がその中で得るものはいつもありました。

人を財産に持っていく時もあり、ある時は新しい演技を試みることで、俳優としてのお腹が満たされる作品もあり、登れない山のような作品に挑戦したけれど、結局登れないでその失敗がまた別の財産になったりもします。

どんな作品でも私には肉になるようです。失敗しようが、成功しようが、恥ずかしいような作品です。

「お腹がいっぱいになる作品」だなんて。どんな作品をすればお腹いっぱいですか？

最近の作品では『サイコだけど大丈夫』です。

参加しながら作品も慰めになり、様々なスタッフ、俳優が集まるので、ただ平面的だった人物が立体的に描かれることに対する楽しみもあり、個人的に(撮影に)入る前に最初に準備しながら私が描こうとした人物がたくさん描かれた時、お腹いっぱいになったような気がします。

あなたの出演作の『ミッシングナイン』を最後まで見ました。

話題の多かった作品ですが、私には印象的な第1回と『オ·ジョンセ』という俳優の魅力を教えてくれた作品として残っています」

–当時のうわさでは、俳優のアドリブの割合が高かったそうですね。そんな作品はどうですか？

まず、感謝しています（笑）。その作品は設定とトーンだけ少し与えられ、ギョンホ（チョン·ギョンホ）と現場で作っていったものが多かったです。

状況劇のような感じのシーンが多かったです。「俳優としてはアプローチが少しずつ異なっていたようです。

『椿の花の咲く頃』は最大限台本に忠実に、台本を100%実現するのが目標だったし。『ミッシングナイン』は現場での呼吸を重視しました。

『サイコだけど大丈夫』は怖かったけど、やりながら少しずつ詰まっていった作品でした。

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「皆さんが何をしてもその仕事を続けたらいいと思います。ただずっと続けていれば、普段と同じようにやってきたのに今まで受けられなかった慰労と補償が皆さんに会いにくるでしょう。」という印象的な受賞感想がそこで出たのだと思います。

「大変ならやめなさい」という言葉をより多く口にする時代に、何かを放さず地道に口にする人たちに、これよりよい応援はなかったはずです。

実は私は端役をする時もすごく幸せだったし、3年間作品がない時もあくせくしながらもその期間が楽しかったです。

「残念な作品、失望する作品、視聴率が0%ということもありましたが、最近はすることすべてが愛されていて感謝しています。」

「ところで、これは私が上手だからではなく、ただオ・ジョンセという俳優の運がいいようです。これもいつかは下がる時が来るでしょう。そうだとしても、それに疲れない俳優でありたいです」

そんな気持ちで言ったのですが、大目に見てくださる方々に対する感情が私もよかったし、誰かに力になって良かったと言われると…ただただありがとうございます。

「補償」を受けるというだけではなく、「慰労」を受けると言いましたよんね？慰めになった作品でしたか？

『椿の花の咲く頃』という作品は私に特別で意味があります。ノ·ギュテという人物から得た達成感もありましたが、一人の視聴者として作品を見ながらも、自分自身が慰めになったんです。

それだけ時間があるからといって誰でもオ・ジョンセのようにはなりません。キャラクターと同じ服を着て、自閉スペクトラムを持つ視聴者とロッテワールドで一日を過ごす仕事のように。その後、特に立場も明らかにしていませんよね？

そのように過ごした一日が記事になって多くの方々が関心を持ってくださってそれ自体がありがたいと思いました。ところがそこまでで…といったような感じがします。

それで『サイコだけど大丈夫』が終わってからしばらくインタビューをしませんでした。これがまた話題になるのが、私とその友達、周りの方々にも負担になると思ったんです。

その視聴者は自分の状態を慰めなければならないと言っていたのに、そんな共感の感情が込み上げてきました。

それだけ、ムン・サンテがあなたの体を借りたかのようにリアルだったということにもなるでしょう。

これまで見てきた馴染みのある自閉人を描くべきか、それとも新しい自閉人として描くべきかについてずいぶん悩みました。

基本的には一緒にいたいと思っていました。作品を見て、道でサンテらしき人物に会った時、「サンテらしき人助けたい」ではなく、「あの人と一緒にいたい」という情緒を作りたかったんです。

会って、僕自らもたくさん満たされたと思います。準備していった感情ではなく、他の感情が出たりもします。

頭の中で「こういう感情だろう」と思って撮影に入ったんですが、急に全く違う感情が出た時、俳優として喜びを感じます。

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どんな場面でしたか？

最後の「お母さん私作家になったよ」という台詞は台本にそんなに深い感情で書かれてはいませんでした。でも本に「絵：ムン・サンテ」と書いてあるのを見た瞬間、胸が熱くなりました。僕だけ感じました。

数日後、次の状況を撮影する時、あの時のあの感情が浮び上がり、台本よりもう少し濃く写ったりもしました。

「私の弟が兄を殺した」というセリフを言うときも、準備していったのは号泣する場面ではありませんでした。監督が「一緒に爆発してくれれば、もっといいと思うと言ったので、変えました。」

スヒョン(キム・スヒョン)にありがたく、彼を見ると胸が熱くなります。それで演技するには楽だったようです。

俳優だけが感じる信頼なんですか？

私たちみんな人見知りをします。それで最初はスヒョンさん、イェジさんとしていました。

ドラマの序盤、本屋で私が発作を起こしてスヒョンが服をかぶせてあげる場面がありましたが、カメラのアングルには映っていませんでしたが、私はあの時、感情が爆発しました。

まるでお母さんが来たかのように安定し、その時までは尊敬する仲でしたが、その瞬間から「彼がすごくいい。「弟なのに兄みたいだ」という感じを受けました。兄弟のコンビネーションはその時、作られたと思います。

その瞬間の感情は本物だったということですね。以前の作品は台本に線を越えないようにと書いたそうですが、今回は何を覚えようと思いましたか？

自閉人と健常者の兄妹と一日を過ごしたことがあります。家に来て記憶に残るのは二人が信号機のそばに立っている場面でした。

ただ立っているだけなのに、そのツーショットがすごく熱かったんです。お互いに愛していて、頼りにしているのがいっぱいになっている感じでした。

そういう感じを持ってほしい。僕の目標は、その時に出来たと思います。

そんなあなたは、また『模範刑事』では悪人になり、従弟までも殺そうとします。人間的に嫌な人物にも愛情を持っているんですか？

撮影は『模範刑事』が先でしたが、『模範刑事』の場合は人物に対する愛情より大きな絵を見て入りました。

オ·ジョンテはただの悪い人。誰が見ても悪い人なのに見ているとジョンテより善良に見えるが、実はもっと悪い周りの人たちがいるね？このように接近しました。

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フィルモグラフィがとても多様なので共通点を見つけるのは難しいです。出演を決めるあなたの基準は何ですか？

ローグラインが正確にある，心惹かれる作品いつも作家や監督にこの文章をなぜ書いたのか、どんな話をしたいのかについて尋ねます。

実際に作られた時にその気持ちまでつかめない作品もあります。最近のはその心まで行った作品が多いです。そういうのがあるシナリオが好きです。

『サイコだけど大丈夫』は、少し違う形で生まれた彼らも、私たちと一緒に行けるのではないかというメッセージだったし、『模範刑事』は、罪に向き合う二つの部類の物語であり、どのように生きるべきかという質問を投げかけます。「模範刑事」は作品全体を見て選びました。

ドラマが初めて出るときに公開される「企画意図」のことですね。しかし、企画の意図通り伝わる作品は多くありません米？

投資を受けるために使った企画意図、あるいはキャスティングのために使った企画意図という感じの作品もあります。

しかし、私は少し濃い作品、最初のロッグラインを最後まで持っていける作品に惹かれたようです。

多くの俳優に同じ質問をしましたが、企画意図を語る俳優はあなたが初めてですが。結局作品の存在理由に触れる話ですね？

私も他の理由の時もあります。ある監督に目をつけられると、シナリオも見ずにそのままやるようです。

『コール』の場合もイ·チュンヒョン監督の『身代金』という短編映画を見てとても魅力を感じて『この人の長編映画はやる』と言って会社にSOSを打ちました。

「身代金」は、200回くらい見たと思います。「14分ぐらいの短い映画だったので、誰かが見ていないと言ったら、その場で携帯電話ですぐ見せてくれました。監督の次の作品に盛り込まれる、お腹いっぱいがあるんです。

昨日髪を短く切ったんですって？新しい作品が始まりますか？

まもなく『智異山』の撮影に入る予定です。詳しい話はできませんが。

映画『コール』は封切りを知らせてからまた延期された状態です。すべてが予定通りに回らない時です。どのように受け入れていますか？

「政府でするなということはしないで、これまで外でたくさん活動したから、家でできることを探しています。前から映像を撮ってみたかったんです。

大きくはなくて、最近はスマートフォンでも十分できるじゃないですか。実は機械音痴なんですが、アプリを入れて色々試してみようかと思ってます。

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オ·ジョンセ映像の「企画意図」は何ですか？

いくつかあります（笑）。今は完成品ではなくて完成品のためにあれこれやっています。一つは話せませんが、一つは平凡な人の夢について話してみたいです。

すべての人が夢を持てと言うじゃないですか。それが正しい話ではありますが、ある瞬間強要する感じがしました。

夢がない人たちが私の周りにもっと多いんですよ。夢のない人生でも失敗した人生ではないという話をしてみたいです。

展示と公演が好きだと言いましたが、最近その2つが簡単ではありません。新しい楽しみ方を見つけましたね。

もちろんです。私は一人でも上手です。